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入山　サウナを通じてコミュニケーションを高めてるということですが、チームでコミュニケーションをうまくするために、川田さんが心がけていることってなんですか？

川田　コミュニケ―ションを取る相手が複数になればなるほど、共通項を探すようにしてます。仕事の話をする前に話しやすい環境を作るんです。アイスブレイクをいれるんですよ。たとえば、「今日寒いね。」とか「暑いね」とかでもよくて。その話の答えになる究極のものがサウナなんですよ。こうやって共通の話題を見つけることで、結束力が生まれます。それこそ、日本でユニークな施設がたくさんあって、横浜と言えばスカイスパとか福岡で言えばウェルビーとか有名な施設がたくさんあるんですよ。サウナという共通言語が生まれ、本題に入るという流れですね。

入山　確かに共通言語を持つって大事ですよね。上司と部下のコミュニケーションって、すぐ本題の話になるからギクシャクしてしまいますもんね。

川田　どうしても、本題から入ると求められている方も距離感がわからないので、良い答えを言わないというフィルターを張ってしまう。でも、それを取っ払うことが大切で、それがサウナだったんです。

深田　新規事業とかって先輩とか上司のノウハウが生きないことが多いんですよね。むしろ、若い人の方が感度が高いので、もっと話してもらいたいんです。会社だと思っていることをなかなか話せないので、合宿は会社外でやるんです。サウナもトライしてみようかと思います。

入山　心の壁を取るために特別な仕掛けや場所に行って、共通の話題が出ることで話しやすくなるんですね。

川田　フィンランドには自然の中に人が入るという感覚があるんです。人口は500万人いて、サウナは300万あるんですよ。それくらい身近なんです。日本のサウナはさすがにそこまでの臨場感はないですが、誰でも親しみやすくできていて、打ち解けられる一つのものですね。最近はたき火を囲んで話すとかありますよね。やっぱり、炎の揺らぎとか火とか人間の原始的なところに立ち返ると本音が出やすいんですよね。

入山　これからはオフィスのそばにサウナを置くか、たき火をやるかしかないですね。

川田　でも、そういう空間があってもいいですよね。今はPCさえあればどこでも仕事できますからね。

入山　チームの人と人だけでなくて、企業を横断してコミュニケーションを図る取り組みもしているんですか？

川田　サウナ部を作ったら、他の企業から「ウチもサウナ部作ってみたいんだよね」って言われることが多いんです。そういった相談に答えていくと企業同士のサウナ部が集まるんですよ。軽く話して、そのあとコワーキングスペースで仕事の話しをしようという流れになっていくんです。実はこういったことが多いので、「JAPAN SAUNA-BU ALLIANCE」という団体を作りました。できて半年なんですが、50社以上から「サウナ部作りたい！」という依頼がきています。この活動を日本中で広げていこうと思っています。仕事に対してポジティブに思っている人が多いので、新しいものが生まれやすいんです。

深田　今、イノベーションはサウナで語られるんですね。

入山　川田さんにとって、今抱えている課題ってあるんですか？

川田　反響は大きかったので、サウナ施設が飽和状態になってしまっているんです。空間を作らせていただく人間からすると、数が足りないので山手線の駅にサウナがあればと思っているくらいなんです。会社帰りにサウナ入ってととのってから家に帰るとかできればいいなと思ってます。サウナってお風呂と一緒で毎日入るものなので、「野球のこのチームが好き」みたいに派閥が生まれずにフラットなんですよ。サウナって技術も道具もいらない。服を脱ぐだけですからね。

入山　川田さんとしては、これからもっといろいろな方々にサウナに入ってもらおうということですね。

川田　そうですね。ライフスタイルにいれていただいて、サウナワーカーとして、日本を盛り上げていただけたら非常にうれしいです。