10月9日 ゲスト：芦原 伸さん
◆テーマ：『鉄道旅行作家・芦原 伸が鉄道に託した大いなる夢！』◆
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回を重ね、ますます反響が増えている「団塊倶楽部」の鉄道特集。
今回のゲストは、鉄道旅行作家、紀行作家、ジャーナリストの芦原 伸さん。
1946年生まれ――
団塊世代の“一つお兄さん”にあたる
芦原 伸さんをお迎えして、
鉄道の旅の魅力について
じっくりと語る２時間――。
シルクロードを鉄道で旅した
芦原さんのエピソードや
駅弁の話題･･･
そして、今、中高年の利用者が増えている
ＪＲ『青春１８きっぷ』の話題になると、
意外な事実が判明・・・！！
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■鉄道で・・・２万キロ――シルクロードの旅
芦原 伸さんは去年（2009年）
ローマ（ヴァチカン）から奈良までの約２万キロを“５９泊６０日”かけて
“鉄道”だけで走破するシルクロードの旅を敢行！
（北京―ソウル間は飛行機、対馬海峡は高速船「ビートル」を利用）
■きっかけ
きっかけは、芦原 伸さんが企画から参加された
朝日新聞出版の分冊百科『週刊シルクロード紀行』（全50冊）の付録に
“地図”を採用したこと。
芦原 「鉄道がずっとつながっていそうな気がして・・・
徹底的に調べたら、つながってたんです！」
■数時間足止めも当たり前――検閲
中央アジアや中国の一部――観光客が多く訪れない地域など――では
駅や列車内で写真撮影をすると、検閲が行われ、
一見、何の変哲もない写真でさえも“削除”を求められることがあるそうです。
芦原 「鉄道に関してはシビアですね」
弘兼 「北京は空港でも写真を撮ってると必ず
『なぜ撮ってるんだ』と言われますね」
検閲により２時間足止めされたこともあるそうですが、
列車は この間、停車したまま、芦原さんを待っていたとか。
芦原 「（ほかの乗客は）犠牲になってるんです。かわいそうにね。
一番遅れた列車は、トルコで１２時間遅れました。
（怒る人は）ほとんどいないです。“当たり前”ですね」
■旅のテーマ
“現在のシルクロード”を見たい！――という思いが根底にある中、
芦原さんは次の３つのテーマを設定。
◆バザール（イスラム圏の街頭市場）を訪ね歩く
◆風呂事情を探る（ローマ人と日本人は“風呂好き”）
◆麺を食べ歩く
芦原 「マルコポーロが中国からイタリアに“麺”を持って帰った
という話を検証したい――と。
調べてみたら、やっぱりマルコポーロが乾麵を持って帰ったようですね」
ここで話題になったのは・・・ナポリに“ナポリタン”はあるのか――？
芦原 「“日本のナポリタン”はないですよね。
ただ『スパゲティ・ナポリタン』という名前はありました。
普段、みんな食べていて、お客さんに出すものじゃないんですね」
弘兼 「トマトとバジルですよね。
あれは割と普通に食べます。一番シンプルですよね」
芦原さんは、ある時 立ち寄ったレストランで
「日本人は誰でも知ってる」――とアドバイス。
“日本流”スパゲティ・ナポリタンをメニューに加えて、次の土地へと移ったそうです。
芦原 「『メニューに入れちゃおう』『これでいいか？』とか言ってね（笑）」
※詳しくは、芦原 伸さんの最新刊
『シルクロード鉄道見聞録 ヴァチカンから奈良まで全踏破』（講談社）をご覧ください
▲50日間のシルクロードの旅――
ギラギラと照りつける日差しの下、乾燥した砂漠・高原地帯を旅した芦原 伸さんは
「
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■駅弁ベスト３
芦原 伸さんに駅弁ベスト３を伺いました。
■『かにめし』（長万部駅）
■『松茸の釜飯』（美濃太田駅）
■『蛸壺弁当 ひっぱりだこ飯』（明石駅ほか）
芦原 「『かにめし』は昔から変わらない味でおいしいですね」
「瀬戸内海あたりは美味しいものがいっぱいあるんです。
『ひっぱりだこ飯』は たこの足が壺の中に入ってて
引っ張りながら食べるんです。楽しいし、おいしいです」
ここで芦原さんから、ローカル線の旅における駅弁のアドバイス――。
芦原 「駅弁って、どこでも買えると思ったら、実は大きな駅にしかないんです。
ローカル線に乗ると、食べるものを買うところがないので、
買えるところで買っておく！
２つ３つ買っておいた方がいいです」
“お腹が減ってから”駅弁を買おうとすると、
買いたくても買えない場合があります。
鉄道の旅を計画される際は、駅弁事情にも どうぞご注意を。
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■『青春１８きっぷ』のオススメ利用法
スタジオに衝撃！！
「『青春１８きっぷ』って使ったことないんですけど・・・」（弘兼）
『青春１８きっぷ』はＪＲ全線の快速列車の普通車自由席（及び宮島航路）に
自由に乗り降りできる、５回（または５人）利用可能のきっぷ――。
（11,500円で、1回あたりでは2,300円）
芦原 「たとえば、東京を朝5時20分くらいに発車する『静岡行き』がありますから
それに乗って東海道をずっと下ると『新山口』あたりまで行けるんです」
５人で１日で使用 ／ 夫婦で２回使用したのち、別途１回使用 など･･･
利用法は様々（利用期間が限られています）。
名称は“青春１８”ですが、年齢制限はありません（おとな・こども同一料金）。
最近では、中高年層の利用が増えているようです。
弘兼 「ネーミングを変えて欲しいですね。
『黄昏１８きっぷ』とか『団塊１８きっぷ』とか・・・」
石川 「“１８”っていうと“旅立ち”っていう気がしません？」
◆芦原さんの評価ポイントは“自由度”の高さ
芦原 「一番いいのは“自由”に思うままに使える――ということ。
計画を変更してもいいし、途中で降りてもいい」
弘兼 「３日間、これを持って
“プランなし”で出掛けるのも面白いかもしれませんね。
どこかで出会いがあって、一人旅のきれいなお嬢さんと一緒に･･･
そんなうまくいかないか」
石川 「弘兼さんが『青春１８きっぷ』デビューするかもしれませんね」
◆芦原さんのオススメ使用法
（たとえば）飛行機で札幌に、新幹線で盛岡に・・・行ってから
『青春１８きっぷ』を使って、ローカル線の旅をする――。
芦原 「そこから使っても“おトク”なんですよ」
※『青春１８きっぷ』に関する弘兼憲史さんのコメントはこちらにも掲載
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■お送りした曲目
◇チャタヌガ・チュー・チュー ／ グレン・ミラー楽団
（弘兼セレクション）
◇月の夜汽車 ／ 美空ひばり
（弘兼セレクション）
◇昴 ／ 谷村新司
（芦原 伸さんのリクエスト）
◇ロマンス ／ 岩崎宏美
（RN・ユキっちさんが初めて買ったレコード）
◇中央線 ／ THE BOOM
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芦原 伸さんの名言・好きな言葉はこちらをご覧ください。
