カウンセリングは受けていい。カウンセラーは合わなかったら変えればいい

大竹まこと「今回の御本は『カウンセリングとは何か　変化するということ』。カウンセリングというのは昔と比べて増えているんですか？」

東畑開人「受ける機会は大きく広がっていると思います。職業に偏りはないんです。会社員の方も専門職の方も受けますし。いまは社会がけっこう孤独になっていますよね。共同体がいろいろなくなり、身内に相談みたいなことが難しくて。人に立ち入った話をするのが心配になるじゃないですか。そういう中で隙間を埋めるようにカウンセリングが広まっている、ということかなと思います」

大竹「アメリカなんかではカウンセリングを受けるのは当たり前、と伝わっています」

東畑「しかも普通の相談を受けずに『とにかくカウンセリングへ行きなよ』というぐらい。社会として冷たいといえば冷たいですよね」

水谷加奈「欧米で、夫婦でカウンセリングを受けるじゃないですか。私からすると信じられないんですよね。『この人（夫）の前でそんなこと言いたくないし』みたいな」

東畑「ああいうのはカップルセラピーといって、僕も受けます。2人で来よう、と思った時点で勝ちが決まっているというか。問題を解決するために一緒に行こう、となってしゃべる。一緒に帰る。『次までにこういうことを考えてきてください』と宿題を出す。すると家でも2人でしゃべる。2人で何かやる、ということ自体が回復にとってすごくいいんですよ」

大竹「資料には『少し前までは人生の問題に悩む人が多かった、でもいまは生活の問題で悩む人が多い』と書いてあります。そうなんですか？」

東畑「昔から生活の問題でも悩んでいるでしょうけど。『心』というとき、昔は『私とは何か』『自己実現とは何か』など、人生の大きな問題を考えることが多かったけれど、いまはそんなことの前に『明日、会社に行けるかどうか』など、目の前の生活をどうすれば可能にできるか、みたいなことが大きなトピックになっているな、と思います」

大竹「会社に行くのがきついとか」

東畑「それと外に出るのが怖い、人が怖い、とかですね」

大竹「東畑さん自身はそういう体験があったわけではない？」

東畑「それは、まあ。生きていると苦しい時期もありますから。本の最後にもあるように、カウンセラーになる訓練の一環でもありますけど、長いことカウンセリングを受けて、終わったときの話を最後に書いてもいます。やはり人に話を聴いてもらうって、すごく力があるな、と思ったんです」

大竹「カウンセラーをどう選ぶのか、という問題はあるよね」

東畑「それについても本に書いています。探し方は不動産の探し方に似ていて。家を借りるとき、ネットで情報を調べるじゃないですか。でも結局、行ってみないとわからないですよね。行ってみて、ここ合うな、合わないな、といって決めるのと同じで、カウンセラーも最終的には会ってみて合う、合わない、で決めないと仕方ないな、という気はします。見つかるまで確かに手間がかかる、というのはあると思います」

水谷「1回行って、違うな、と思ったらすぐに変えてもいいんですか？」

東畑「全然変えていいと思いますよ。不動産と同じことです」

「大竹まこと ゴールデンラジオ」は午後1時～3時30分、文化放送（FM91.6MHz、AM1134kHz、radiko）で放送中。 radikoのタイムフリー機能では、1週間後まで聴取できます。