中小企業×スタートアップ　～産学官で開拓する～

様々な社会課題や未来予想に対してイノベーションをキーワードに経営学者・入山章栄さんが色々なジャンルのトップランナーたちとディスカッションする番組・文化放送「浜松町Innovation Culture Cafe」。

2026年9月7日、9月14日の浜松町Innovation Culture Cafeでは、『中小企業×スタートアップ　～産学官で開拓する～』をテーマに、お客様に独立行政法人中小企業基盤整備機構 創業・ベンチャー支援部長・石井芳明さんと株式会社DeepX代表取締役の冨山翔司さんをお迎えしました。

入山：ここでは「市場や土地を開拓する」をテーマにお送りします。かなり強引なテーマですが(笑)。冨山さんに伺います。建設現場で今、自動操縦を入れてるっていうのは「おお！なるほど」と思うんです。けれどもこれ今、課題と言えばどういうことになりますか？

冨山：土を相手にするので、土の硬さなんか、わかんないわけなんですよね。毎回その土が柔らかいのか、硬いのか、時には中に岩盤が入っていたりていうのか、という中で動かしていかなければいけない。

入山：人間はツルハシにしても、何にしても、土が柔らかいと思ったら調節しているんですね。

冨山：そうなんです。ほかにも、人間であれば油圧の音とかで判断するんですけれども、反力とか、回路の流れが変わったり、そういうのも聞き分けたりとか五感を使って判断しているんです。けれども、そこをやっぱりやっていくのは技術的には難しいところなんですよね。逆に単純に移動して、土はあるところまで運ぶのは難易度としては簡単ですね。

入山：建設現場の課題は土なんですね。

冨山：土はやっぱり難しいですね。建設の一般的な話としても、上に建物を立てる時って大体計画通りに進むんです。不確実な要素はあんまりなくて、ゼネコンさんも経験があるんでそれはできるんですけど、下（土や地盤）に関してはどれだけ調査しても、変なものが出てきたりとか、急に水が出てきたりとかあるので、ゼネコンさんにとっても土は、不確実性が高いんです。

入山：建設現場でよくある話が「このぐらいの金額で済む」と思っていたら、とんでもない金額になって、結局できないとか、とんでもない追加金額を払わなければいけないとか。上物よりは地盤の方が結局そういうのが出てくると？

冨山：資材価格の話もありますし、下（土や地盤）は計画したけど、始められないとか、いろいろありますね。

入山：石井さん、ここまでのお話どうですか？

石井：本当に現場ならではですよね。いろんなところであるんですよ。例えば製造業で金属加工しますっていう時に、職人の技をいかにコピーするかっていう話と同じかもしれないし。それでそこのところは、日本のレベルが高いわけです。だからうまく AI でできるようになると勝てるわけですよねっていう、そういうストーリーだと思うんです。課題が難しければ難しいほど、それを解決した時のインパクトは大きいと思っています。

冨山：おっしゃる通りだと思います。建設現場の職人の匠の技というところもそうですし、もの作りっていうところだと生産技術っていうところは、やはり日本だけじゃないと出せない品質みたいなものはあるので、そこはうまく使えると日本全体として戦略的なところとして良い形になるのかなと。

入山：それこそ専門的になりますけれども、冨山さんもよくご存知の東大・松尾研生まれのPKSHA Technologyの上野山さんと半年ぐらい前にお話ししたとき、フィジカル AI は本当に勝ち筋がありますという話がありまして…

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本日のお客様
石井 芳明さん
1987年に通商産業省、現在の経済産業省に入省し、中小企業・ベンチャー企業政策、産業技術政策、地域振興政策に従事。2012年からは、経済産業政策局・新規産業室・新規事業調整官として、創業の促進、ベンチャー支援を推進。2024年より中小企業基盤整備機構の創業・ベンチャー支援部長としてスタートアップ支援の実施を強化。

冨山翔司さん。
東京大学工学部を卒業後、東京大学大学院工学系研究科修士課程にて、工学系研究科長賞を受賞し修了し、博士（工学）を取得。東京大学松尾研究室にて深層学習の研究に打ち込む一方、企業との共同研究プロジェクトをリーダーとして多数牽引。DeepX入社後は、油圧ショベル自動運転プロジェクト等、従来自動化が困難とされてきた領域のプロジェクトを手がけられている。

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