津田大介+武田砂鉄　大スクープ 自衛隊の「愛国心調査」で議論！「ボクは高いつもり」

津田「この週末、ボク、フジロックに行ってたんですけど、その前ぐらいから非常に話題を集めていたのが熊本日日新聞の大スクープですね。陸上自衛隊の「現地情報隊」が情報収集をしていた。これ武田さん、当然知ってますよね」

武田「そうですね。熊本日日新聞のスクープですけれども、別に「熊本の」ってことじゃなくて「朝霞駐屯地での」ってことですからね。話題になっておりますね」

津田「現地情報隊っていうのは、もともと、海外とかで情報工作をやっていくときに、現地の協力者とか、そういう人を探す活動をしているところではあるんですけれども。自衛隊のそういう情報工作活動に協力してくれそうな人を「BSD」っていう、すごい詳細な人の項目のデータを作っていたっていう。個人BSD――ベーシックソースデータ――っていう報告書を作っていて、朝霞基地の中に数千人分保管共有されていたっていうことで。ただ、いろんなデータがあって、愛国心みたいな話だとか、あるいはその人の性的指向だとか、あるいは借金があるかないかみたいな、そういうところも含めた超プライバシー、プライベートな情報みたいなものも記録して、しかもそれを部隊内で共有していた。さらにはそれが、大臣とか、そういう文民・文官の方には共有されていなくて、軍の方だけでやっていたっていうことで、それってシビリアンコントロール的にどうなんですかっていうことですね。小泉防衛大臣も記者会見をやりましたけど、「いや、把握してなかった」っていう話をしていて、この報道と大臣の言ってることが食い違ってるっていう、そういう状況ですよね」

武田「それでいて小泉さんは、把握はしてなかったけど問題があるとは思ってない、みたいなことをとりあえずは言ってましたけどもね」

津田「ただ、現地情報隊は実在している、国内の有識者から情報収集をしているっていうことは小泉大臣も認めていたんですよね。熊本日日新聞が報じたのは、通常の専門家に話を聞いているヒアリングをはるかに超えた中身で、数千人分だったっていうことで、愛国心、思想信条、対自衛隊感情、性的指向、異性関係、借金、体型みたいなものまで記録していたっていうことで、当然、同意はとっていなかったっていうこと。また、問題であるのが、身分を隠して接触して、さらにはこれが公文書として登録してなかったっていうことなんですよね。熊本日日新聞は、元自衛隊員の証言と資料を入手して報道してるんですけど、でもこれ熊日だけではなくて、調査報道の専門メディア「Tansa」も独自に文書を入手していて。これ41項目ね」

武田「41項目！」

津田「そう、すごかったですね。氏名、顔写真、住所、SNS、身分証の番号、職歴、語学能力、対日感情、対自衛隊感情、愛国心、規律心、信仰、金銭状況、性的指向、飲酒、喫煙、家庭環境みたいなね。本当に細かくデータ化している。数千人分と言ってますからね、武田砂鉄さんとかもね、もしかしたら入ってるかもしれない」

武田「いや、津田大介さんのほうが入っている感じもしますけどね」

津田「（笑）　いやだから、愛国心評価とかがね、大変なことになって」

武田「愛国心っていうのは、そもそもどうやって評価をするのかってのありますよね」

津田「ボクは、愛国心、高いつもりなんですけどね」

武田「でも、この国が良きものであってほしいっていう思いを持って、この国に対して、それこそ政府がやろうとしてることに対して厳しく迫ってるのだとしたら、それは愛国心だと思いますけどね」

津田「だから、砂鉄さんもボクもね、このラジオマガジン自体が愛国活動ですよね」

武田「非常に愛国的だなと思いますけど。でも、もしかしたらそういうものは愛国的ではないというふうに評価されるのかもしれませんけどもね」

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